Messages

• 1. > L’entrée de la Turquie en Europe, 22 octobre 2004, 15:24, par ouioui

  Le problème principal est la peur...
  Le 11 septembre à modifié la politique mondiale.

  Les raisons que vous évoquez sont de faux semblants... Je pense que la Turquie est plus civilisée que certains pays d’Europe.

  Elle mérite certainement de faire partie de l’union européenne. Mais la réalité est là. Avant 20 ans je ne vois pas de chances pour ce pays.

  • 1. > L’entrée de la Turquie en Europe, 2 novembre 2004, 06:02, par Raed Marrakchi

    encore une fois le 11 Septembre !
    Y a t il eu une vrai enquete sur çà ? jamais
    a t on recherché les boites noires ? jamais
    les suspects ont il été jugés correctement ? jamais
    et on détruit tout et on fabrique des terroristes à cause du 11 Septembre !
    L’humanité est devenue aveugles !

  • 2. > L’entrée de la Turquie en Europe, 20 décembre 2004, 13:03, par oncle_sam

    Mais si, on a trouvé un passport arabe et un livre "apprendre a piloter des avions céviles", en arabe ! au milieux des ruines par contre les boites noirs ont été détruits par le terrible choc !!

  • 3. > L’entrée de la Turquie en Europe, 21 décembre 2004, 07:13

    Je m’excuse mais je ne peux pas avaler celà !
    On trouve un passeport arabe intacte dans les ruines et après l’incendie et on ne trouve aucune des 3 boites noires qui sont conçues pour résister aux chocs et au feu ? Vous trouvez çà normal ? pas moi !
    On n’a même pas parlé de ces boites noires !

  • 4. > L’entrée de la Turquie en Europe, 11 février 2005, 10:44, par lili

    je vien juste de lire ton commentaire et je trouve ke tu as tor car tout simplement les boite on pe etre disparu tout simple c tout voila c mon avis aurevoire

• 2. > L’entrée de la Turquie en Europe, 2 novembre 2004, 21:31, par troudi raoudha

  Merci et bravo monsieur marrakchi pour cet excellent article je vous félicite et vous remercie

• 3. > L’entrée de la Turquie en Europe, 4 novembre 2004, 02:20, par Needev Nidaddham

  "O Solon, Solon" ! Nous disait Hérodote... La Ionie, la Carie, la Grèce, en somme. Qui osera dire que nous n’avons rien à voir avec les Turcs ? Si Athène y est. Pourquoi pas Istambul, la deuxième Rome ?
  Mais voilà ; un pays musulman au milieu de ces "beaux pays européens" ; c’est franchement dur à avaler. Depuis Lepanto, -mais oui, vous savez bien ; la bataille où Cervantes a perdu son bras- rien n’a véritablement changé dans les mentalités. L’hérétique n’a pas changé non plus, voudrait-on nous faire croire. La belle histoire...

  • 1. > L’entrée de la Turquie en Europe, 7 octobre 2005, 16:13

    L’entrée de la turquie en europe fait peur aux hommes politiques européens qui ont toujours forgé leurs discourts sur la diférence par rapport à "l’autre" car leur marge de manoeuvre au niveau interne se réduit de plus en plus sous les contraintes des institutions régionales et internationales , en effet ,il n’ y a plus beaucoup de différence dans la gestion économique entre gauche et droite ;alors s’il faut composer avec une masse importante de musulmans, que va dire cet homme politique pour rassembler les gens autour de lui ? pas grand chose !

• 4. > L’entrée de la Turquie en Europe, 30 novembre 2004, 17:40

  Il ne faut pas confondre les Byzantins et les Ottomans !
  Les Ottomans sont venus d’ Extrême-Orient et sont du même groupe que les Mongols, d’ un point de vue ethnique.
  Le fait que la Turquie de Mustafa Kemal (c.a.d. AtatÜrk) se soit laÏcisé, ne change pas la donne.
  Les Turcs sont des gens comme les autres, et le fait qu’ ils soient musulmans ne changent rien.
  Les politiciens qui sont contre la Turquie en Europe sont pour l’ entrée du Kosovo et de la Bosnie, entitées musulmanes.
  Les Turcs sont pour certains d’ origine Arabe bien qu’ ils le nient. En effet la Turquie est à 3/4 au Moyent-Orient avec des frontières communnes à l’ Irak, la Syrie et l’ Iran.
  La Turquie ne peut pas être européenne car ce serait un non-sens. S’il y avaient par exemple un "Moyen-Orient" avec une union des pays comme l’ Arabie-Séoudite, l’ Irak... , la Turquie y aurait sa place.
  Le turc n’ est pas une langue européenne, les turcs sont des gens du "Moyen-Orient", et ils se doivent de l’ accepter.
  Les Turcs ressemblent aux gens du Moyen-Orient, ils ont de "vrais tête d’ arabes" et ils ne l’ assument pas.
  Ils ne ressemblent pas aux maghrébins qui sont d’ origine berbère, contrairement aux idées reçues.

  La Turquie en Europe ? Pourquoi pas l’ Algérie pendant q’ on y est !

  Genseric.

  • 1. > L’entrée de la Turquie en Europe, 3 décembre 2004, 03:51, par Tip top

    Vous savez je vais être le plus objectif possible. Je suis ingénieur et je m’intéresse beaucoup à l’entrée de la turquie dans l’ue. J’ai déjà été une dizaine de fois en turquie. Je suis français je le précise car les gens parlent sans réfléchir.

    Je vais vous citer une liste d’arguments à laquelle je voudrais si c possible qu’on me réponde. sinon si c pour faire des réponses sans sens non argumentées et à semi-racistes et xénophobes ce n’est pas la peine de me répondre.
    1) La Turquie est une vraie république laïque depuis 1923. Les chrétiens orthodoxes ou les juifs vivent bien en turquie. On peut même dire que cela fait plus de 5 siècles qu’ils vivent mieux qu’en France car en turquie on ne profane pas leurs cimetières et on ne les envoie pas dans les camps pendant les guerrres. Sachez qu’en 1935 les étudiants étrangers juifs et non juifs chassés de l’université de Berlin par Hitler n’ont pas été acceptés par l’Angleterre ou la France mais par la Turquie.

    2) La constitution turque est calquée sur la 3ème république Française et évolue pour s’adapter à la 5ème république Française.

    3) Charles de Gaulle a affirmé lui-même l’européanité de la turquie en construisant les fondations de l’Europe.

    4) Les femmes ont le droit de vote depuis 1943 et oui avant la France.

    5) Les islamistes modérés n’ont voté aucune loi remettant en cause la laïcité et la république voire le contraire.

    6) L’islam turc est soluble dans la laïcité. Aucune loi dans la constitution n’est inspirée par l’islam contrairement aux pays du Magrheb.

    7) Atatürk a affirmé que la démocratie turque sera calquée sur les démocraties occidentales.

    8) La capitale de l’Eglise Orthodoxe est Istanbul.

    9) Les turcs ne sont pas les musulmans islamistes présentés par Phillipe de Villiers et sachez qu’ils boivent énormémént d’alcool(1/2 litre par an et par habitant rien que pour la boisson nationale).

    10) Les français qui vont en turquie sont frappés par les habitudes européennes des turcs.

    11) Le voile est interdit dans les administrations turques depuis 1923. Ca fait longtemps non !

    12) Les liens entre les français et l’empire ottoman étaient très importants que ce soient économiquement et pendant les guerres.

    13) L’empire ottoman s’étendait des balkans ex-yougoslavie et autriche jusqu’à Jérusalem qui ne serait pas la ville fondatrice du christianisme ?

    14) Je voudrais qu’on arrête les préjugés. La turquie autorise le divorce, l’avortement et même autorise le divorce pour la femme dès que c’est elle qui le suhaite de refus du mari.

    15) Des lois autorisant des libertés aux minorités ont été votés. Le problème kurde n’est pas très différent du problème Corse mais on ne veut pas le voir en France.

    Voilà je pourrai en rajouter des pages et des pages mais bon les gens qui veulent ne pas avoir de préjugés seront assez convaincu je le souhaite par ces arguments.

    Je le dis et redis. La turquie a une vocation européenne déjà affirmé au sommet de helsinki en 1999. Le tout est de savoir quand vont commencer les négociations.

  • 2. > L’entrée de la Turquie en Europe, 6 décembre 2004, 06:54, par Raed Marrakchi

    Je vous remercie infiniment pour vos propos.
    J’ai été très déçu par ce que j’ai lu comme justification raciale du refus de l’entrée de la Turquie en Europe.
    En effet je ne voulais pas y répondre car ce serait un dialogue de sourds.
    Votre intervention m’a remonté le moral car j’étais un peu perdu, je sentais comme si je n’avais pas de place dans ce monde : mes ancêtres du côté maternel sont originaires de la Turquie, ceux du côté paternel sont originaires des montagnes de MARRAKECH et si je fouille un peu du côté maternel de mes parents et de mes grands parents je vais en trouver de tout ; et moi je suis actuellement Tunisien , donc Arabe, pourtant je me sens très proche de la civilisation Française par l’éducation que j’ai reçue et les idéaux que je défends.
    Je ne me sens par contre pas proche de la Turquie que je n’ai jamais visité et ceci malgré mes origines raciales.
    Les grandes civilisations qui ont laissé leur trace positive dans l’histoire de l’humanité avaient des projets de société qu’elles défendaient et non pas une appartenance raciale : la civilisation Musulmane s’est propagée par des personnes comme SALAHEDDINE et TARAK IBN ZIAD qui ne sont pas des Arabes (le 1er était Kurde et le 2ème BERBERE) , la révolution Française est aussi un projet de société auquel aspirent plusieurs pays comme le mien.
    L’Europe s’il veut réussir devrait , à mon avis être conçu comme un projet de société et non pas un rassemblement religieux ou ethnique ; car contrairement aux apparences et aux théories avancées , il n’y a pas une race ou une religion Européenne.

  • 3. > L’entrée de la Turquie en Europe, 5 janvier 2005, 19:13, par Triliock

    Erreur sur le vote des femmes.

    Les turcs ont donné le vote aux femmes en 1936, par 1943 :)

  • 4. > L’entrée de la Turquie en Europe, 14 juin 2005, 16:05, par Guy Dessauges

    La crainte principale n’est pas les Turques, c’est dissimulé derrière eux, leur religion l’Islam... qu’ils apportent dans leurs bagages.

    Religion considérée plus dangereuse que la chrétienne, par la majorité des européens, qui on vite oubliés les horreurs du nazisme bien pensant...

    Une Europe délivrée des tyranies religieuses est un souhait légitime des peuples démocratiques.

  • 5. > L’entrée de la Turquie en Europe, 17 juin 2005, 07:46

    La turquie seule avec 99% de musulmans est actuellement un pays démocratique , comment peut on imaginer la possibilité de l’émergence d’une tyranie relgieuse musulmane dirigeant l’europe du fait de l’entrée des Turcs en europe ?
    La seule tyranie qui veut gouverner l’europe est celle du capital que beaucoup d’européens rejettent

• 5. > L’entrée de la Turquie en Europe, 6 décembre 2004, 12:29

  "le pays de rousseau"... n’était-il pas suisse ???

• 6. > L’entrée de la Turquie en Europe, 8 décembre 2004, 15:32, par genetet

  A mes yeux la seule crainte que l’on puisse avoir de la Turquie c’est son faible taux d’alphabetisation.
  Que l’on soit Musulman ou Chrétien , à partir du moment ou on possède un minimum d’instruction on ne se laisse pas manipuler la conscience,on devient raisonable,sage.
  L’ignorance conduit à tout les excès.
  La Turquie interresse l’Europe surtout parce que les grosses sociétés vont pouvoir s’enrichir,délocaliser d’ici à 15 ans dans un nouvel eldorado.
  C’est le business le moteur de l’Europe,il faut ètre naif pour ne pas s’en rendre compte.

• 7. > L’entrée de la Turquie en Europe, 14 décembre 2004, 19:38, par Pierre

  Message à transmettre à Raed : je suis content de voir que tout le monde en France n’a pas la frilosité de ceux qui s’opposent à l’entrée de la Turquie en Europe. Si vous voulez faire passer votre message d’un oui à la Turquie , faites comme moi et appellez demain (15/12/04) RFI entre 9 heure et 10 heure pour passer à l’antenne sur cette question.

• 8. > L’entrée de la Turquie en Europe, 16 décembre 2004, 17:25, par Adrien

  Je m’adresse particulierement a M. Raed Marrakchi

  Je ne comrends pas pourquoi vous comparez le génocide arménien avec le génoside Juif...Je vais vous expliquer pourquoi il n’y a strictement aucun rapport ; je souhaite que vous y répondiez :
  Le génocide Juif a été RECONNU par l’Allemagne, alors que non seulement le gouvernement Turc NIE pleinement le génocide arménien, mais aussi il fait de la propagande anti arménienne en enseignant que les Turcs ont "subi" des massacres par les arméniens au début du siecle : aucun texte le prouve alors que le génocide de 1915 a été témoignée, de plus en plus reconnue dans le monde...
  De plus, parler du génocide arménien en Turquie en public est passible de 10 ans de prison, vous trouvez ca normal ?démocratique ?

  Nier un génocide, c’est participer a sa continuation.

  Mais peut être vous demandez vous : MAIS QUE FAIS LE GENOCIDE ARMENIEN LA-DEDANS ?

  L’Europe s’est construite sur la PAIX et sur la MEMOIRE de la guerre et des autres tragédies du siecle afin d’élaborer un milieu plus sur, paisible. Alors comment voulez vous que la turquie rentre dans l’UE alors que ces valeurs sont anti-démocratique ?

  • 1. > L’entrée de la Turquie en Europe, 18 décembre 2004, 14:16

    Merci de vouloir discuter raisonnablement, essayer de convaincre et accepter de se laisser convaincre.
    Ce que je voulais dire dans mon article c’est que je trouve anormal qu’on refuse à la Turquie d’entrer en Europe sous prétexte d’un génocide des Arméniens qui aurait eu lieu en 1915. Pour moi il n’est pas normal de faire payer aux enfants les crimes de leurs parents.
    Si cet évênement avait eu lieu plus tard on aurait pu demander de juger les coupables mais là ce n’est pas normal de faire des procès aux morts. Ceci appartient à l’histoire !
    Les vivants doivent s’orienter vers l’avenir.
    Par contre si ce genre de loi antidémocratique existe actuellement en Turquie, il faut qu’elles soient abrogées avant l’entrée en Europe.
    J’ai lu le commentaire fait apres vous sur l’Islam et les Musulmans ; il y a beaucoup d’incompréhension, l’entrée de la Turquie en Europe permettrait aux Européens de mieux connaitre l’Islam dont l’application évoluera dans le sens de la mondialisation et non pas du replis sur soi qui ne fait que générer l’intégrisme.

  • 2. > L’entrée de la Turquie en Europe, 5 janvier 2005, 19:08, par Nicolas

    Je m’inscris en faux. Je suis français, vivant en Turquie, et les Turcs débattent à la télévision du "Soykirim" ("génocide") assez librement, même s’ils sont 95% à être endoctrinés à ne pas le reconnaître (ce que je déplore).
    Je n’ai jamais vu un journaliste ou un écrivain en Turquie condamné à 10 ans de prison pour avoir parlé du génocide, ou alors ca échappe à tout le monde (je regarde fréquemment les infos sur plusieurs chaînes d’info turques différentes pour me tenir au courant).

  • 3. > L’entr ?e de la Turquie en Europe, 21 décembre 2006, 08:35, par Mathilde

    je suis tout a fait d’ accord le génocide des juifs ne peut en auccun cas etre comparé a celui des arméniens puisque la turquie ne reconnait pas ce genocide et faire entrer la turquie en europe cela voudrait dire que l’on accepte qu’un peuple soit assassiné sans que cela soit recconu dans l’union européenne.
    Le probleme est que le parti d’extreme droite est egalement contre la turquie en europe mais pas du tout pour les memes raisons et qu’il ne faudrait pas confondre ces gens la et ceux qui sont contre l’entrée de la turquie en mémoire du peuple arménien.

  • 4. > L’entr ?e de la Turquie en Europe, 23 décembre 2006, 02:12, par Raed Marrakchi

    Arrêtons cette spéculation sur l’histoire et ce terrorisme intellectuel !
    Avec cette logique il faut aussi demander à la France de reconnaître le massacre des Algériens et à toute l’Europe et à l’Amérique de s’excuser pour les siècles d’esclavage des Africains qui est pire que le génocide car il réduit l’homme à un animal domestique.
    Certaines personnes d’origine Arménienne sont animées par un esprit primitif de haine et de vengeance historique vis à vis des Turques et veulent entrainer avec eux tous les Européens.Ne nous emportons pas.Laissons l’histoire aux historiens .
    On peut organiser un collogue international d’historiens de toutes nationalité y compris les Turques et les Arméniens pour discuter de cette question pour une bonne lecture la plus objective possible de l’histoire , c’est la meilleure chose qu’on peut faire.
    L’esprit tribal de vengeance nous fait reculer à l’age de la pierre, nous devons tous , y compris et surtout les hommes politiques, nous en débarrasser.

• 9. > L’entrée de la Turquie en Europe, 17 décembre 2004, 20:42

  On croit rêver. Pouvez-vous citer un pays musulman ou la vie soit "tenable " ? Il y en a certes quelques uns, et pour cause ... ! parce qu’ils sont "modérés". Ainsi donc, l’islam est une religion tolérable quand on la pratique de façon modérée. Moins on est islamiste et mieux on vit. C’est une religion de mort qui entraine la mort. Voyez l’exemple des Talibans, qui, eux, mettaient en pratique l’islam, rien que l’islam.

  Nous devons refuser l’entrée de la Turquie dans notre communauté européenne par le simple fait que ses habitants sont musulmans. N’avons-nous pas encore assez de quartiers sensibles et de collèges difficiles, de "Z.E.P." ? Faut-il donc que l’Europe deviennent un continent difficile ?

  • 1. > L’entrée de la Turquie en Europe, 18 décembre 2004, 14:31

    l’islam n’est pas une religion de mort, vous vous trompez, les musulmans qui disposent d’un minimum de bien être et qui sont maîtres de leur sort sont tolérants .Les talibans sont le produit de la guerre imposée par l’agression soviétique ; ils ne constituent pas un exemple de ce qui est l’islam.
    Faites l’effort d’essayer de comprendre les musulmans et de ne pas les regarder comme des êtres inférieurs mais simplement comme une culture différente , c’est ainsi que vous vous orientez vers l’avenir.

• 10. > L’entrée de la Turquie en Europe, 18 décembre 2004, 10:56, par SERGIO

  vous avez le droit de ne pas approuver les propos des adversaires de l’entrée de la turquie dans l’europe, mais les restrictions ne sont pas uniquement géographiques ou historiques, vous oubliez beraucoup d’autres raisons. expliquez moi pourquoi les Islamistes si prompts à vouloir chasser les infidèles, les croisés de la terre d’islam, n’ont pas réagi à l’entrée de la turquie bizarre non !!!!!!!

  • 1. > L’entrée de la Turquie en Europe, 19 décembre 2004, 09:33

    Les islamistes dont vous parlez sont le produit d’une agression étrangère qui cherche à leur voler leur richesse ou leur terre ou les chasser de chez eux. Ils ne représentent pas l’Islam.
    Dans les guerres on n’a pas toujours des propos raisonnables :
    Dans un documentaires sur la guerre en Irak un responsable Américain avait expliqué que pour tuer des gens il faut les hair sinon on se hait soit même c’est pour çà que les soldats Américains envoyés en Irak étaient endoctrinés contre les Irakiens présentés comme des sauvages.
    Les pays musulmans qui ne présentent pas un grand intérêt géopolitique pour les grandes puissances comme La Malaisie ont pu faire leur chemin dans le sens de la démocratie et vers un Islam (appelé modéré c’est à dire adapté à notre époque) mais tous les pays Musulmans qui ont des richesses ou une situation géographique intéressant les grandes puissances n’ont pas pu être maîtres de leur sort ; c’est ces pays là qui ont vu naître l’intégrisme Islamistes.
    Pour supprimer le mal il faut s’attaquer à sa cause et non pas à son produit.

  • 2. > L’entrée de la Turquie en Europe, 19 janvier 2005, 13:17

    L’idée même de l’Europe est de garantir un espace de paix. L’Europe de l’Ouest traverse une de ses plus grande pèriode de paix de puis des siècles. Pourquoi ne pas élargir cet espace privilégié. La Turquie a tout à gagner en rejoignant l’Union européenne et les Turcs le savent. Ils connaissent également les conditions d’entrée et feront tout pour les remplir. Ne serait-ce pas dommage de ne pas les encourager dans ce sens là ? Rejeter la Turquie risque au contraire de pousser les turcs dans les bras des intégristes. Est-ce vraiment souhaitable ? La Turquie compte 99% de musulmans, mais tous ne sont pas intégriste. Les Nouveaux Mondes Rebelles, Editions Michalon, rappelle très bien au chapitre sur la Turquie l’existence des Alévis qui représentent 15 à 20 millions d’individus en Turquie et qui pratique un islam extrèment libéral. Encourageons les Turcs dans cette voie libérale et agrandissons notre havre de paix... Vive la Turquie, et Vive l’Europe.

• 11. > L’entrée de la Turquie en Europe, 19 décembre 2004, 22:11, par sixtine

  www.nonalaturquie.com
  www.livertepolitique.com
  c’est tout ce que j’ai à répondre, et là on comprendra pourquoi les arguments de Monsieur Raed Marrakchi n’ont aucun lieu de faire peur ! Courage ! Bientôt Mr Marrakchi ce n’est plus les arguments de nos grands politiciens français qui vous feront peur mais plutôt la pensée que vous n’ayez rien de valable à y répondre !
  Sixtine

  Voir en ligne : Non à la Turquie

  • 1. > L’entrée de la Turquie en Europe, 20 décembre 2004, 15:06

    j’ai bien vu votre site ; je n’ai malheureusement rien trouvé de convainquant contre l’entrée de la Turquie . D’ailleurs la plus part des arguments ont été soulevés dans mon article.
    Je voudrais simplement ajouter une remarque au sujet de ce que vous appelez civilisation Judéochrétienne, de quoi s’agit il ? n’ y a -t-il pas de civilisation Judéomusulmane ou Christianomusulmane ?
    Qui a tué Le Christ ? n’est pas les Juifs ? Qui a massacré les Juifs en Europe ? n’est ce pas les Chrétiens ? Si après tous ces affrontements Juifs et Chrétiens peuvent vivre ensemble en paix, pourquoi pas les Musulmans ? La seule explication à ce concept de Judaichristianisme c’est par opposition à l’Islam ; et pourquoi l’Islam ? c’est simplement parceque c’est la religion d’une grande partie du tiers monde.
    La colonisation n’est pas acceptée chez l’opinion publique de ces pays développés alors on cherche d’autres raisons qui passent mieux chez cette opinion politique comme le choc des civilisation, le terrorisme,...
    C’est si simple que çà !

  • 2. > L’entrée de la Turquie en Europe, 27 janvier 2005, 19:29

    Je veux juste signaler qu’il y a une erreur dans le message de Sixtine : le deuxième site est www.libertepolitique.com
    Je la soutiens en tout point de vue de mon côté !

    Voir en ligne : http://www.libertepolitique.com

• 12. L’entrée de la Turquie en Europe, 18 avril 2006, 01:48, par laurent Viel

  Tous les crimes peuvent êtres pardonnés par les démocrates et humanistes les plus convaincues.
  Le génocide des Juifs n’est pas plus pardonnable que celui des Arméniens.
  Seulement, si les Juifs et le monde entier a put pardonné la shoah, c’est parce que l’Allemagne à fait un travail sur son passé, afin de réhabiliter le pays.
  L’administration a été "dénazifiée", l’Etat a demandé pardon au peuple juifs pour ses crimes et tente de réparer sa faute, les livres scolaire parlent des atrocités commises pendant la 2ème guerre mondiale.

  En ce qui concerne la Turquie, le travail de mémoire n’a jamais été effectué et pire, l’idéologie ultra-nationaliste du génocide arménien perdure. En effet, l’Etat nie ouvertement le génocide des Arméniens, falsifie l’histoire dans les livres scolaires qui stipulent que les Arméniens n’ont jamais existé et que par conséquent ils n’ont pas été génocidé. Parler du génocide arménien en Turquie est un acte de traîtrise contre la nation, comme l’article 301 du code pénal turc en est la preuve (il prévoit des peines pouvant aller jusqu’à 10 ans de prisons pour ceux qui parlent du "génocide arménien").
  Une des avenues des plus prestigieuses du pays (équivalente aux champs Elysée), porte le nom de Talaat Pacha, l’ordonnateur du génocide arménien, qui est un héros national (un mausolée a été érigé en son nom depuis que Hitler a envoyé à la Turquie les centres de Talaat, mort en Allemagne).
  La comparaison avec l’Allemagne est déplacé, car voir une avenue central de Berlin porter le nom d’Adolfe Hitler est aujourd’hui impensable.

  Pour en revenir au débat, je m’interroge quant à a nécessité d’une intégration de la Turquie dans l’Union Européenne, mais au fond, pourquoi pas ?
  Les critères géographiques me font rirent car ils sont caractéristiques d’une bassesse d’esprit : les penseurs de l’Europe mesuraient pas l’Europe en centimètre, mais en grandeur démocratique.
  Quant aux critères culturels et religieux, ils connotent de la xénophobie plus qu’une vrai réflexion. Certes, les Turcs ont une culture différente de celle des Français, mais les Suédois sont très différent de nous aussi, et l’EUrope n’en est que grandie.
  La motivation dominante des décideurs Européens (chefs d’Etats, chefs d’entreprises) qui veulent faire entrer la Turquie dans l’Union, est que ce pays est un immense marché, avec une main d’oeuvre docile (Etat contrôlé par l’armée) donc pas chère et corvéable à merci (en somme, pour ces gens, la Turquie serait la Chine de l’Europe en mieux, car elle produirait aux prix chinois mais avec les normes européennes). L’Europe est un espace de solidarité en les Etats, entre les peuples (et ne doit pas être le lieux d’une concurrence entres les peuples). Je ne souhaite donc pas une adhésion dans les conditions et pour les raisons actuelles.
  Mais plus généralement, je ne suis pas contre, à condition, que la Turquie fasse le travail que l’Allemagne a fait (pour le génocide) et qu’elle devienne une véritable démocratie respectueuse des droits de l’Homme (en particulier des minorités Kurdes opprimées) et de la Femme.

  • 1. L’entrée de la Turquie en Europe, 22 avril 2006, 03:47

    je ne connais pas toutes les vérités sur le problème Arménien mais je suis persuadé qu’on est en train de créer des problèmes à tout développement du projet Européen au profit d’un projet méditerranéen dominé par Israrel.

• 13. L’entrée de la Turquie en Europe, 29 novembre 2006, 01:09, par Raed Marrakchi

  La visite du Pape en Turquie serait elle une main tendue à ce pays pour intégrer l’europe ?

• 14. L’entrée de la Turquie en Europe, 16 janvier 2008, 16:46

  Etre contre l’entrée de la Turquie en Europe ne relève pas du racisme, ni de l’islamophobie ni de la peur, ça n’a rien à voir. La Turquie n’est pas européenne du point de vue géographique et culturel, les valeurs turques et européennes ne sont pas du tout les mêmes, la quasi-totalité du territoire turc n’est pas en Europe et je vois mal un pays situé au Proche-Orient entrer en Europe. Qu’on arrête de caricaturer, de culpabiliser et de faire passer ceux qui sont contre l’entrée de la Turquie en Europe pour des racistes et des islamophobes, on est en démocratie. La candidature de la Turquie à son adhésion à l’Union européenne, c’est uniquement pour des intérêts économiques. Déjà, l’Europe je n’y crois pas avec sa Constitution actuelle, la directive Bolktenstein, le traité de Lisbonne, les délocalisations, la libéralisation des services, les privatisations et la concurrence. L’Europe, c’est pour les riches et les affaires, c’est tout ! Ceux qui considèrent la Turquie comme un pays européen et qui font passer ceux qui sont contre l’entrée de la Turquie en Europe sont des ignorants, ils ne connaissent pas la Turquie. Moi, je connais la Turquie, je suis d’origine turque et pour moi, la Turquie n’a rien d’un pays européen, ça n’a rien à voir. Les Turcs qui sont pour l’entrée de la Turquie en Europe sont des ignorants, des occidentalistes, ceux qui renient les valeurs traditionnelles et orientales de la Turquie. Parce que pour moi, la Turquie, c’est pas un pays européen, mais plutôt oriental et pour moi, la Turquie ne sera jamais européenne. Et être contre l’entrée de la Turquie en Europe, ça n’a rien à voir avec la religion. Même si la Turquie n’était pas un pays musulman, si la Turquie était plus riche et plus démocratique, même si les droits de l’homme et des minorités étaient plus respectés, je suis catégoriquement contre l’entrée de la Turquie en Europe parce que la Turquie n’est pas du tout européenne du point de vue géographique, culturel et de ses valeurs. Je suis plus attaché aux valeurs traditionnelles de la Turquie que les Turcs favorables à l’entrée de la Turquie en Europe. Que les partisans de l’entrée de la Turquie en Europe reviennent à la raison et que ceux qui considèrent ceux qui sont contre l’entrée de la Turquie en Europe pour des racistes et des islamophobes, qu’ils soient étroits d’esprit et moins ignorants. Pour moi, jamais la Turquie sera européenne parce que si la Turquie entre en Europe, ça va être un désastre : ça va être la dissolution du proche-orient, les valeurs traditionnelles et orientales de la Turquie vont se perdre, le pays va s’occidentaliser, la société turquie va devenir plus individualiste et ce sera le capitalisme partout en Turquie, il y aura que les patrons, les hommes d’affaires et les hommes politiques qui vont s’enrichir avec l’Europe. L’Europe avec sa Constitution libérale, ça fait qu’appauvrir la population et enrichir les chefs d’entreprise et les hommes d’affaires, c’est tout. Si maintenant, être contre l’entrée de la Turquie en Europe, c’est être raciste et islamophobe, alors ce n’est plus la démocratie. Même Chypre, qui était état membre de l’Union européenne depuis 2004, ce pays qui n’est même pas musulman, je le considère pas comme un pays européen du point de vue géographique et culturel. Rien qu’avec l’entrée de Chypre en Europe, c’est le début de la dissolution du Proche-Orient...
  De toute façon, la Constitution européenne actuelle, avec son élargissement en Europe de l’Est, c’est une constitution capitaliste, mondialiste et néo-colonialiste. Cette fois-ci, ce sont pas les civils européens qui colonisent mais les chefs d’entreprise qui colonisent les nouveaux pays européens. L’élargissement de l’Union européenne, c’est que pour les délocalisations et la concurrence, c’est tout ! Même si la Constitution européenne était plus sociale et plus démocratique, je suis catégoriquement contre l’entrée de la Turquie en Europe pour les raisons que j’ai déjà citées. Je peux pas accepter que la Turquie entre un jour en Europe parce que pour moi, la Turquie n’est pas un pays européen et je suis justement attaché aux valeurs traditionnelles et orientales de la Turquie. Franchement, même si la Turquie intégrait l’Union européenne, je vois pas du tout ce pays entrer en Europe parce que pour moi la Turquie n’est pas du tout un pays européen et du point de vue géographique et culturel, la Turquie n’a rien d’un pays européen. Je peux me permettre de le dire parce que moi je suis d’origine turc et je connais très bien la Turquie. Et puis d’ailleurs, la Turquie n’a pas besoin de l’Europe pour se démocratiser, se moderniser et s’enrichir. La Turquie doit se démocratiser de l’intérieur. Et la Norvège et la Suisse, ils ne font pas partie de l’Union européenne et pourtant, dans ces 2 pays, ça va très bien économiquement et ces 2 pays s’en sortent mieux que les pays membres de l’Union européenne. Et la Hongrie, qui est entrée en Europe en 2004 : avant, il y avait la gratuité des médicaments dans ce pays mais que depuis que la Hongrie est membre de l’Union européenne, il n’y aura plus la gratuité des médicaments si la Hongrie adopte l’euro. L’Europe, c’est de l’arnaque, ça fait qu’appauvrir !!! Avec le capitalisme et la mondialisation, il y a des entreprises qui ferment et qui délocalisent, on automatise tout, des emplois disparaissent à cause des machines et des délocalisations, la société devient de plus en plus injuste et individualiste et les traditions se perdent.